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“维基红楼”发布会——孙伟科发言

 

 

“维基红楼”发布会——孙伟科发言

  前面几位红学前辈说的很好,这两个结合很好,把《红楼梦》和最大的中文知识网站结合起来,当然它是开放性的,可能链接出来的不是直接注释《红楼梦》的,但是由此带动大家,进入国学大范围里边,了解更多的文化知识,我觉得也是有好处的。当然,以《红楼梦》为依托,《红楼梦》还是重点,也希望我们的链接更多的还是跟《红楼梦》本意的解释,和文本靠的最近的解释能够建立一些链接。因为它的任务还是要帮助大家来首席读《红楼梦》,因为我们毕竟是《红楼梦》。说到《红楼梦》,这样一种结合,对普及《红楼梦》很重要。说到普及《红楼梦》,首先是一个文本的问题,这是一个很严峻的问题。在很多场合里,红学家有时候和这些演员交流的时候,问读过红楼梦吗?他认为他读过《红楼梦》就是看过87版的《红楼梦》连续剧。到现在,这种情况依然没有多大改变。实际上在很多对《红楼梦》其他形式传播的人来说,再传播《红楼梦》,他对《红楼梦》阅读的情况真是大可质疑,有的人确实没有读过,有的人可能草草的读完一遍,都没有读懂。所以我觉得《红楼梦》文本阅读是普及的第一步,而我们这样一个,把文本里面可能遇到的任何疑问问题,词的问题,人物的问题,环境、器物、风景,包括里边提到的戏中戏、文学作品等,都有一个解释的话,显然会大大的克服《红楼梦》文本阅读可能存在的一些难度。本来我们觉得《红楼梦》这样一个文本读起来,难度不是很大,但是现在似乎对80、90后出生的人来说,难度似乎变大了。变大的一个最明显反映就是我在新版《红楼梦》开播前的宣传片里,各个演员说《红楼梦》的对话是文言文,我觉得演员说错了可以理解,怎么编辑也不知道,怎么导演也不知道,怎么能让这样的错误反复播,如果就是这样一种对《红楼梦》的认识,你作为《红楼梦》里边最主要的人物角色,我真是怀疑你能不能演好《红楼梦》。

“维基红楼”发布会——孙伟科发言

  《红楼梦》这么一个简单的东西,居然出现这么大的问题,这是基本知识。前几天我在昆剧院的演员讲《红楼梦》,我已经讲到《红楼梦》的情节、场景了,我觉得离《红楼梦》最近、最容易的东西,但是主持人说孙老师你能不能把《红楼梦》讲的具体一点儿,您讲的还是有点高深,我们接受起来有点难度。我说那样一种讲还是有难度,那难道让我给你们读一遍《红楼梦》吗?他们说有难度,就是因为他们从来没有读过《红楼梦》,所以我提到一个场景,他们都不知道怎么回事,那当然对他来说就是很难度的一个讲解。毛主席说读《红楼梦》一定要读五遍不可。我们的演员是在创造一个艺术形象,是在传达《红楼梦》的神韵,但是没有读过原著,我相信导演的情绪化绝对把《红楼梦》里真正要传达的东西传达不出来。而我现在接触的昆剧版,他们的演员也存在这样一个问题,依然想通过一个红学研究者的几次讲《红楼梦》就可以说我了解《红楼梦》,这个是永远不行的、不够的,这是对阅读《红楼梦》比较低的要求。稍微高一点儿的要求,像刚才几位老师讲的,《红楼梦》涉及到版本、文字的不同,涉及到像杜老师讲的矛盾问题,这都是你在读完《红楼梦》几遍才能关注到这个问题在阅读中间有什么样的价值,这是更高一步。

  再更高一步,不管是一个导演还是现在《红楼梦》的接受者,你在把《红楼梦》转变为另外一种艺术形式的时候,比如图像的存在,也有一个导演和演员必须对整个《红楼梦》艺术风格整体上的把握,不能你再创造一个转化出来的文本是破碎的、矛盾的,但是这样一种情况,我感觉在当前《红楼梦》其他文本的转化里边存在的问题比较严重。我觉得这个问题之所以比较严重,就在于一遍一遍的重读原著,没有一次一次的提升。我为什么又要说这个问题呢?实际上在座的同学,可能再过20年,我们的民族就是这样,一二十年都要重新再换一种文本演绎一番,那个时候你们作为再创造者来说,应该对自己提出来更高的要求,而这个更高的要求就是对以往、已经、对《红楼梦》其他已转换形式的一种超越,你能不能超越?掌握文本是基础。

  另外,维基红楼,我看了第81回和第105回的回评和赏析引导,我看后面的回评基本肯定,说81回写的很好。第105回抄家的,基本上是用否定的方式说写的很糟。认为81回写的很不好的,我们在座的段老师就是一位。认为105回写的很好的人,也有很多人。所以我就希望在后面的总评和赏析引导,能够观点超越一下。我个人认为,第105回写的是很好的,当然这也不是我个人的观点,也有很多前辈有这一回的赏析。这些赏析是谁写的呢?我也没查到,但是我觉得作为一家之言,可以是这样,但是一定不要抱着那样一种先入之见,凡是后40回都否定,凡是前80回,不好也说写的好,如果是这样,那这个网站这样解释的生命力就会有所削弱。

  另外,网站要逐步扩大影响,接受面会越来越广,而在网站这上面推荐的一些著作,我觉得做一些适当的筛选,因为学术类真正能够引导我们进行《红楼梦》欣赏的著作,确实阅读起来有难度,在大众接受起来的时候,可能没有那么多兴趣点和热点,但它确实是切实能够帮助我们掌握《红楼梦》的一些东西,而这些东西已经被很多媒体冷落了。所以维基红楼是不是独树一帜一下,把真正有学术价值,能够让大家的阅读层次不断提高的这些书介绍进来。

  经过将近一百年的发展,大家认为《红楼梦》的主题就不是反清复明,但这不是说《红楼梦》的思想给明清交替之际,跟中国思想潮流完全没有关系,但它的思想关系究竟是什么?现在有一些这样的研究是在误导我们,所以适当的在介绍一些红楼著作时,有一些筛选,我们这个网站突出向大家、向健康正确的趣味上引导。因为已经有些网站在猎奇这个热点,超越了《红楼梦》文本那样的一些兴趣,我们跟它形成一种区别,就显得我们正宗一点儿,显得有些难度一些。我们应该相信,我们的读者也是我们自己去创造的,你老把它邪处引,那他就需要你有邪处的东西,如果你有一定的高度,也会慢慢的引导他。

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